太空猴子

很多是说我的啊。肥肠兄的道理讲的很对，只是还觉得你用牛刀有点小题大做了。

69小屁事而已。爆吧、刷屏天天有，项羽吧自然不爽刘邦吧，虎吧当然会PK狮吧，党同伐异，人之本性，“侵犯了他人选择爱好的自由”事情太多了。大大小小的爆不知道爆过多少万次了。最大的爆吧应该是李毅PK李宇春，我参观了，高峰一秒刷数十帖，得刷了数千页，这是球迷VS歌迷。还有爆凯尔特人，爆的天昏地暗，是足球迷PK篮球迷。这些不涉及“民族主义”“价值”之类的东西吧……规模不比69小，之所以没扬名立万，是因为话题不性感，没搭上世博车，特别没有牵扯到让国人肃然起敬的海外关系。

看韩国或韩迷不爽就爆吧和看李宇春不爽就爆吧，没有实质区别，是好恶的党同伐异。69有了海外关系，只是更加醒目，入了肥肠兄的法眼而已。试想，世博上的事情，假如是李宇春（或者任何华人明星，或者任何地球人）的粉丝搞的，还不照样要爆，而且一定会爆。

假如是李宇春粉丝大闹世博而引起爆吧，又如何和“民族主义”之类的大问题扯上关系……

太空猴子

再说反韩。韩国弱小且猥琐，虽然天朝人民也只是挣扎活着，但是我想国人还没下贱到没有资格去讨厌一个值得讨厌的国家。虽然反韩有国人的蓄意操作，特别是日本的长期操作推动中国反韩。
韩国不同于美日欧，无论如何，还是很先进的，值得学习的，无端以民族情绪去反先进的美日欧，这大概可以戴上“民族主义”，可韩国算什么……连我这样坚定认为中国出于战略利益应该亲韩的人，主观上都十分厌恶韩国。这其实也是喜美恶丑的人之本性。

太空猴子

肥肠兄应该是对爆吧这种激烈手段看不惯，认为是“侵犯了他人选择爱好的自由”。肥肠兄看来不了解百度贴吧。
69不是不想辩论，而是无法辩论。
百度贴吧大都是没有辩论土壤的，在对方的地盘上，你没有任何话语权。69事件，战斗场地若是天涯，删贴权利受限在官方手上，其表现就是天涯杂谈几乎每个帖子都有的骂战，这大概就是辩论了，哈哈，肥肠兄就可以容忍了，就是没有“侵犯了他人选择爱好的自由”。
可惜，地点是在删贴权利下放的百度贴吧，这里没有辩论，道理没法讲，你讲道理，管你有理没理，你反对我我就删你，你道理越对越删你，哈哈。没地方讲道理，只好爆吧。所以在百度贴吧表现出来的是你深恶痛绝的爆吧，就是“侵犯了他人选择爱好的自由”。
这也是百度贴吧天天都有爆吧的原因。

PS，我可不是在说赞同爆吧，而是百度培养爆吧。

[ 本帖最后由 太空猴子 于 2010-6-17 01:43 编辑 ]

太空猴子

我举个我自身的例子，在一电影吧，我发帖讨论剧情，吧主出来和我辩论，言语相当无礼，我有点生气，批了他个体无完肤，这家伙恼羞成怒，删我帖，封我ID，我苦苦写了老久的没存档的原创帖没了，我生气，指责，再遭删，任何发言一律删。
肥肠兄面对这种情况该如何……
就两种选择，夹着尾吧走人，要么爆吧。
再如前面举的李宇春爆吧事件，是李宇春迷恶意举报李毅吧，导致李毅吧很多人遭和谐，事后还得意洋洋挑衅，惹了众怒，遭到爆吧。照你的观点，他们该只是骂来发泄，可是事实上是没用的，你刚发帖，立刻就会遭删。你在他人的地盘没有话语权的。只好爆吧。这是唯一的反抗和打击手段。
太祖教导我具体问题具体分析。具体问题具体分析了，你就会知道，很多百度爆吧没那么妖魔的，也没那么愚昧……69爆吧是发生在特定的百度环境，这个要注意的。

太空猴子

“民族主义”。肯定有这个因素，这也是让肥肠兄忧患的“愚昧”。这个……来个货比货。日本和韩国的民族情绪比中国强的太多了。爱割手指的韩国人就免提了。日本人极端厌恶韩国人、中国人，随意去个日本网站发帖骂中国、韩国，清一色的回帖是赞同骂中国和韩国。可你要是在中国论坛上发帖骂日本，5成的人会骂楼主脑残，1成人会大力赞美日本，骂不死你才怪，要是骂美国，下场就更惨了。
日韩之间是年年都有网络大战，今年金妍儿的日韩网战未远，815日本战败的投降日又快到了，朋友们拭目以待，日韩网战又将准时开幕。
凡事就怕货比货。依我看，对照日本和韩国，中国的“民族主义”，还上不了台面。

太空猴子

“侵犯了他人选择爱好的自由”

肥肠兄应该是在强调“选择”二字，可人人都是在选择了爱好后表现出某种特征才遭骂的，谁也不是先知，提前知道某某将要选择某种爱好去阻止。

69是在骂选择了哈韩后的人，而没有侵犯了他人“选择”爱好的自由，是侵犯了选择爱好后的人的爱好 而未选择的人，既然还未选择，侵犯也无从谈起。

而如果肥肠兄“侵犯了他人选择爱好的自由”这句话，不是在强调“选择”，意思其实就是侵犯了他人选择的爱好。

而肥肠兄一杆子就敲翻了乌有之乡、铁血不知道多少万人的鸡巴都长白毛的老愚昧。很遗憾，我恰好就是乌有之乡的一员，多年前也在铁血混过，试问肥肠兄，你如何确定你的言论没有侵犯到我选择的爱好，哈哈。我只是想说，党同伐异，人之本性，人人都在下意识地党同伐异。要都说话前先琢磨是否“侵犯了他人选择爱好的自由”，中国人早都得道飞升成仙了。

“侵犯了他人选择爱好的自由”绕我的有点晕，困了，明天再琢磨。

[ 本帖最后由 太空猴子 于 2010-6-17 02:05 编辑 ]

太空猴子

“侵犯了他人选择爱好的自由”这句话我怎么越琢磨越觉得很绕啊，是否是我喝的太多了
这句话应该是肥肠兄认为骂人可以爆吧不可以的依据。
可骂人和爆吧有什么实质区别啊。
肥肠兄认为骂人没有干涉他人选择爱好的自由，爆吧干涉了……
但骂人肯定干涉了他人的爱好，所以骂人没有“侵犯了他人选择爱好的自由”，重点是在选择二字。这样又绕回去了，人人都是在选择了爱好后表现出某种特征才遭骂的，谁也不是先知，提前知道某某将要选择某种爱好去阻止。
我靠，一定是我喝多了，闪人。

太空猴子

“任何人可以对任何事儿发表自个儿的看法，但组织起来阻止他人做这件事儿就是另一码事儿啦”

请问，何为“阻止”……你赞美的“反政府，反死刑，反虐待动物，反警察暴力，反种族歧视”等组织，这些是否是“组织起来阻止他人做这件事儿”，“ 煽动起一帮人，通过激烈的类游行的群体行为”，这是否也是邪恶的……69的人认为脑残不对，组织起来宣传反对脑残，和“反政府，反死刑，反虐待动物，反警察暴力，反种族歧视”等组织起来宣传他们的好恶，有什么实质区别。

69是说了“脑残不死，圣战不休”，可肥肠兄是否碰到过有69的人逮住你，在事实上威胁你说，肥肠，你反对69，继续文明，我就杀你全家，69是否真的在实际行动上威胁到任何哈韩的人的人身安全和思维的正常运作了……是否一句搞笑的“脑残不死，圣战不休”，就真的能干涉到“他人继续选择下去的自由”，要是真的能，就滑稽了。

是 “脑残不死，圣战不休”这种貌似很血腥的口号吓了肥肠兄吧，可是如果他们的口号换成“反对愚昧，推广文明”这种肥肠兄式更文明更大义凛然的虎皮，而所作所为没有任何改变，是否他们就是正义的了……虎皮重要，还是实质重要……一个羊批张虎皮，你就真要落实羊成为虎吗……

肥肠兄的逻辑，我喜欢吃苹果，肥肠兄可以骂我是傻逼，只要肥肠兄不拿着刀子威胁我，就没有干涉我的选择自由。

同样，我喜欢吃苹果，肥肠兄高喊“吃苹果不死，圣战不休”， 只要肥肠兄不拿着刀子威胁我，我照样吃苹果，而且我还要花样百出地去吃，我气死你。肥肠兄喊“吃苹果不死，圣战不休”，可干涉我的选择自由……空喊。

“脑残不死，圣战不休”，这口号很脑残，看网络小说看多了。肥肠兄可以说“脑残不死，圣战不休”这句话很傻逼，可莫当成共产党的革命大杀器，美国的“普世价值”大杀器，这些才是真枪实弹的，不是小孩子过家家的口号。

最后。昨天喝了点，言语有点混乱。不过说我 “一腔激昂”，这个可误会了。

[ 本帖最后由 太空猴子 于 2010-6-17 17:11 编辑 ]

太空猴子

【爆吧。既然已说过不是针对69本身，那这个爆吧也不必多谈。那么，爆吧这个行为本身是啥咱不多说，但有些人是通过这种行为给心揣哈韩的另外一些人造成一些困扰，使他们揣不下去，或者不能很好、像从前那样轻松地揣下去。这明显是干涉他人自由；】

我说的“肥肠兄一杆子就敲翻了乌有之乡、铁血不知道多少万人的鸡巴都长白毛的老愚昧”，既然肥肠兄这样解释干涉他人自由。我再问一次，肥肠兄怎么确实你的言论没有让我觉得去乌有之乡是种耻辱，没有让我“揣不下去，或者不能很好、像从前那样轻松地揣下去”。非要有吧可爆了，才明显是干涉他人自由吗

什么程度的反对行为才不给对方造成困扰……反对对方不就是要困扰对付吗……

太空猴子

昨天是六月九号。昨天晚上我没什么安排，正在网络上闲逛跶，听见楼下似乎有喧哗声，不过我没放在心上。晚上九点左右，喧哗声越来越大。我和教主刚好要买东西，所以下楼来到校园里。
        出了楼，走到主干道上，才发现人已经黑压压地聚了一片。虽然不算太多，但声势很大。一群男生同声呐喊：“脑残不死！圣战不止！脑残不死！圣战不止！”旁边一幢寝室楼的男生很有气势地在阳台上呼应：“脑残不死！圣战不止！脑残不死！圣战不止！”我第一次听到真人发声的这句宣言。
       随后，游行队伍开始转移，绕着生活区中央的几幢寝室楼，一边打转一边高喊口号。我追过去看了几眼，游行的几乎全是男生。
      买完东西，从超市出来，发现人更多了。教主不想看热闹，我们从寝室楼后一条小路抄过去。
      这条路的两边寝室楼的学生也都出来了，一边是男生，一边是女生。男生们聚集在阳台上杂声乱喊：“张柏芝！钟欣桐！陈冠希！苍井空！”口号之激昂，不比那一边的革命口号差。女生楼这边一点也不响应，只是理也不理他们地自说自笑、尖叫。
      和教主分开，回到寝室之后，我同寝室的两个女生已经被底下的喧哗声撩得坐立不安，同声提议我们以寝室为单位下去看看。于是我们抛开电脑抛开书，冲下楼去了。
      这个时候，生活区已经聚集了更多的人。游行的人不多，举牌的人不多，喊号的人也不多，看热闹的人占了主流。学校一个大超市门前，摩肩接踵，密密麻麻，到处都是人。传媒的学生即使在这样的时刻，也没忘记自己作为传媒人的职业，闪光灯、红外录像烁烁地连成一片，单反、数码、手机、DV、小高清纷纷出场。学生只是聚会，既不砸东西也不骂战，所以保安虽然赶来了，也只能站在一旁维持秩序，而不能赶人。这厢还没降温，路那边警笛尖锐，飞驰而来。不但来了，而且一来就是两辆。不过也没有警察出来赶人。学生兴奋地完全不像是革命，而像是狂欢游行，所以警察也没办法吧。慢慢地谈笑着走回寝室楼，刚进楼道，不知道何处的烟花突然腾空而起，砰砰地炸开，像是谢幕的礼炮一般。
      是该谢幕了，此时已经晚上十点以后了，十一点钟学校就要断电断网。手里有数码卡的同学，正紧急赶回寝室第一时间将图像资料上传校内网。我们一回到寝室，就打开校内开始刷新页面。初刷几下，只有同学留的文字状态，还没有实况图片出现。片刻之后，图片开始陆续上传，集结成册。传播正在高效率地进行着。
      就在这个时候，突然状况出现了……所有人的网络瞬间断掉。对面寝室楼的女生开始冲到阳台上尖叫：“学校是傻*！领导是傻*！抗议提前断网！维护言论自由！”几分钟过后，网络又连上了。对面有些女生没意识到，还在嘶吼，我站在阳台上大叫一声：“都回去吧！网连上了！”阳台上的人又纷纷地回寝室。传播继续高效率地进行。这次断网事件，学生普遍认为是学校为了阻止学生传播不安定信息，而掐掉的。我不清楚状况，但既然恢复了，就只能感叹学校白白挨了那么顿骂。
      十一点整，学校断网了，断电了。精力充沛的革命者们，继续以卧谈会的方式延续着讨论。我和教主的室友们讨论了到很晚。好酱说：这要是国家真出了什么事儿，传媒的学生一定跑的很快，看他们激动的。森酱和教主立刻同时反对：绝对不会。起哄看热闹又不需要流血流汗，传媒的学生一到真枪实弹的时候，就哄的一下跑光了。事实如何呢？鬼知道。不过这件事谈论时完全没有一点严肃的气氛，正体现了传媒人的娱乐精神。
      第二天也即今天，更多的消息被发布，更多的消息被删除。热血的青年正在与和谐的度娘做坚持不懈的战斗。我一直不太知道和谐的尺度松紧如何，也不知道我这篇文章会不会很快被删？呀，要是我因此被封号，那多不好……但是事实发生的事，我尽职略述而已，既无煽动之意，更无赞许之心。
      对于网络上目前有革命扩大化的趋势，将反NC（脑残）扩大为反韩，更进一步扩大为反日，就让人觉得反感了。这样煽动民族情绪，对各国有什么好处呢？如果大家能因为530事件以及69事件反思出中国教育、中国文化传承、中国民族心理的问题，那是极好的事。但如果网民们把矛头指向了整个韩国，而缺乏对本国体制和制度的反思，那这样的革命，于中国何益？出了一口恶气？恶气是太虚无的东西。
      不过放轻松想也无妨。这次的69事件，相当的程序上反应出了中国网民的娱乐精神。无伤大雅。

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我搜了一下，找到了这个当事人的文章。是浙江传媒学院，我觉得“传媒”二字值得关注。还有，看到肥肠兄寻找喜感的东西，这个就很喜感，特别是一群女生骂学校傻比领导傻比，让我鸡巴微微一颤。

肥肠兄文字功底很高，博文我就不论述了，肥肠兄肯定能把握住里面的信息。游行没有肥肠兄想象的那么恐怖的，当然，性质不变。

强词夺理一下，人生孩子也有生六指怪胎的几率，世界怪事很多的，我认为一次游行，算不得什么大事件。中国的一周的杀人犯强奸犯也比游行的人多。

假如69真的深得人心，民族主义严重，以这种群体事件传染性极强的特性，必定有其他学校先后游行。

如果只这一次案例，我认为恰好反应了69不得人心。星星之火，尚且可以燎原，现在扔出个火球，连个火堆也没点着，说明周围的环境，燃点太高了。