wsdq

　
　  这文章其实是篇读后感，看了xiaoshenyangbj兄弟的《我看日本》后写的，
写了些也是自认为有些道理的东西，哈哈，狗尾续貂，希望不会是一纸空文吧！
文章标题不会起，姑且叫《中日间的那些事儿》xiaoshenyangbj兄弟来看一下吧。

    我们能很快的忘却那些并不遥远的仇恨吗？

    有些事情做错了，很难挽回，更无法当啥事也没发生。比如说：某天你揍了
一顿你老爸，你后悔、认错、补偿，费了很多功夫，但是你老爸还是不肯原谅你。
为何？原因很简单，——“被伤害的太深了”！

　　作为一个普普通通中国人，虽然不是这场侵略战争的直接受害者，虽然知道
那是日本帝国主义惹的祸，知道东条英机、土肥原贤二、松井石根等战争犯大部
分都已作古，也知道日本做过补偿，但是，目前还到不了那境界，收不回心中的
痛恨。为何，也许这就是所谓的民族意识，无论是狭义还是广义的，总之这是众
多中国人切切实实感受到的——日本稍有不轨举动，我们就要发作了——你还敢再
欺负我！？

　　想问一下大家：中日之间存在的只是“一衣带水”吗？（更正：一衣带水指
的是河流，中朝可用，中日则误用了的，这里姑且当明白你的意思）不是的，二者
相隔着三个海洋，黄海、东海，另外一个就是我们如今已无法忘记的仇恨之海。
不要跟我说你不恨日本，更不要跟我说日本不恨中国，除非大街上的人们听到日
本人参拜靖国神社不再激动，除非日本马上承认钓鱼岛是中国的领土，承认其侵
略史，除非日本任何一个首相在南京大屠杀纪念馆的亡魂面前下跪谢罪……否则
我怀疑你说话的真实性。因为一句“那是日本帝国主义的责任，与现在的日本人
无关”无法证明什么，无法令人信服。

　　日本赔偿中国这事情我知道，他们在国内清除毒气弹的事情我也知道，他们
主动派青年来交流我也知道。但是作为一个中国人，我不认为他们这是在乐于助
人，是在帮助邻国。再打个比方：你打烂我的东西，你赔我，这不是理所当然吗？
理所当然的事情你敢拿出来说是在帮助我？谅他日本也不敢，也不好意思。但是，
我觉得很委屈，很不解，为什么这么多中国人认为他这是在帮助中国呢？

　　我喜欢山口百惠、山浦友，也喜欢福原爱，我喜欢这些与中国有着友好联系
的善良的人。所谓的中日友好大概说的只是她们吧。但是目前他们能代表整个日
本，他们能感化那些右翼分子，我看这还不是时候。我没去过日本，我不知道日
本人很友好。这是我太酷了，感受不到，还是他们缺乏这种有好的表达呢。为何
很多日本人在中国受到政府厚待，而很多国人在日本遭受白眼？这些事情常见于
报章之中，友好？从何说起！在这点上我倒是很欣赏我们政府以德报怨的民族友好
精神！

　　在这个珍贵的和平年代，我不主张报仇，更不主张打仗，我依然接受日本有
价值的东西，听好听的歌，看感人的电影电视，学习他们良好的生活习惯……
但那些深深中日矛盾，那些深深的伤害，那些改动的教科书……目前还是那样的
“不可调和”，还是深深影响着中日两国或（更多的周边国家）人民的生活。这
样的问题也许只有让时间来解决，让人们那的消逝记忆来解决。

　　还想说一些问题：1、抵制日货不是对日本的惩罚，喜欢用日本东西也不是不爱
国；2、日本岛国资源匮乏，危机意思较强，这并不能成为（原谅他们）发动战争的
借口，冰岛资源更少；3、日本赔款或者清除毒气弹是一种理所当然的“救赎”而不
是对中国的“恩赐”；4、中国强大发展后，日本人的却会收敛，或者说会更好的尊
重中国，强者都是受人尊重的；5、短期内中国不会有大的战事，国家在迅速发展，
没有谁忍心放弃这难得的时光！

　　这篇文章内容本来是用来作回复的，但是写一些有感触的东西，总是不能自
己，于是变了一篇又长又臭的文章，也很久没写过了，当是练一下打字速度吧。
错漏恐有不少，大家也将就点吧。军区最近又进步了不少，很多以小见大的文章，
内容亦更综合了，健康发展ｉｎｇ……

[ 本帖最后由 wsdq 于 2009-4-11 22:55 编辑 ]

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• 周郎 金币 +92 发帖辛苦啦！ 2009-4-17 20:17
• 周郎 原创 +1 发帖辛苦啦！ 2009-4-17 20:17
• 周郎 +1 发帖辛苦啦！ 2009-4-17 20:17

兄弟大作比我的可能更加理智，分析的好，标题也好，那些事儿~可是很流行的，呵呵。

  1我的日本客户和朋友不少，在接触我之前很多人对历史都不是很清楚，他们受的教育就是皇军为了大东亚共荣，应中国政府要求派军队帮助对付赤化的共产党的，拯救中国人民于水深火热之中！后来万恶的俄罗斯打败了英勇的皇军。注：中国政府为汪伪政权。日本人没有一个人会主动提到老美的原子弹，我成心想恶心他们提了n次这才和我急，说不要揭他们的伤疤！不礼貌，呵呵


  2知道历史，完全装傻，我就碰上一位，说急眼了，那边就一句话，你们懦弱造成的1


  3日本人说你们干嘛揪着不放，补偿给你们了。当我说你们国家给中国造成的损失要上万亿美元，那边就不理你了！

   4我的想法很简单，日本人有我的好朋友，但并不代表我会忘掉过去。我的口头禅：世上没有完美，只有相对合理。战还是和决定权在日方。

  谢谢兄弟大作了，瞎写几句，请指点吧。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-11 23:56 编辑 ]

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• 周郎 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-4-12 18:27

阿曼达

反思历史日本人做的不好，我们又何尝不是呢。从心理日本人就没把我们当回事，一直认为是美国人打败了他们。所以即使国家到现在还有人家军队也没脾气。楼主分析很冷静。上班了晚上来讨论。

peijie

中国与日本的问题十分复杂。 德国可以与法国抛弃历史上的恩怨，成为欧盟成立的基础， 但中国与日本很难忘却历史上的恩怨。中国处于优势地位的时候， 中国对外都采取怀柔的政策，曾经给与日本许多帮助， 而且汉族政权从来没有过侵略日本的计划。 而日本历史上一旦强大， 就会开始对外侵略。 所以， 亚洲的邻国对日本都有一定的戒心， 中国对日本难以消除戒心。 再加上日本政界，对于入侵中国的历史缺乏反省，缺乏对历史罪恶的弥补。日本对于中国的崛起， 也有深刻的戒心。 当前的日本，还有一定的本钱， 有技术上的优势， 与资本的优势。 如果真诚与中国合作，实现生产转移到中国的双赢， 还有机会。 随着中国国力的提高， 与欧美合作的推进， 日本可能丧失这一机会。韩国现在的困局可能成为日本的未来。

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• 周郎 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-4-12 18:27

xwlovecy

楼上几位 都有自己的想法··反正都没错··
不过··难以忘记抗日战争死去的那么多人啊··那时候的国军也好··共军也好··平民··等等··
他们洒出了鲜血··很多很多人··义无反顾的··才有了··我的爸爸妈妈··
现在坐在电脑前的我··
不管政治因素··
从我个人上来说··我恨··

还以为是写日本和中国的历史呢(类比明朝那些事),不好意思.
楼主的观点还是有新意的,可以探讨.

tzj2009

中国和日本从本质上来看，在亚洲这个区域是永远都不会相安无事的相处下去的。为什么？
第一：日本大和民族是怎样诞生的，这个其实大家都是知道的，也许有的朋友会说我们总是停留在历史的故纸堆上瞎嚷嚷，但是历史却是一点都不容你我否认的事实。日本民族早期就是中华民族的分支，但是他们很警惕这段特殊的历史，因为一个国家连祖先都是从别国起源。那他们心里会从根本上想强过这个国家，摆脱一种阴影。
第二：日本在国土面积与自然资源这些制约国家发展的根本因素上从来都是出于绝对的劣势，但是我很佩服他们的是：他们从来不气馁。从来不低头，不管空间再狭隘，他们都能找到发展的办法。而最好的办法就是提高自己的国民素质和国力，通过这些坚实的根基来对外扩张，掠夺资源。这是必然的，光靠文明的手法是完全不能让国家强盛，这是众所周知的道理，所以他要时时刻刻想着怎样显示一下武力来屈服别人配合他的掠夺。最不应该的是在他的边上却有那么一个地大物博，幅员辽阔的大国，而且国民都是善良好客，他不打主意可能吗？绝不可能。
最后就是在日本封建社会灭亡之后，进入明治维新开始，国家在大力吸收外来先进科技的同时，很注意把其消化变为己有。日本人天生的认真仔细，不轻言失败的精神让他们的综合国力飞速发展，与其同等的是他们的骄横作风也会日益增长，心理膨胀的结果就是统治欲望的强烈，自然就更要扩张了，二战他们的大东亚共荣圈就是最好的例证，我相信小日本现在还在念叨着这事儿呐。
所以面对这个随时都不安分的邻居，我们一定要大加注意，马虎不得，咬人的老虎是准备充分，来之迅猛的。

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• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-4-12 18:28
• 周郎 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2009-4-12 18:28

wsdq

引用:

原帖由 tomaqq 于 2009-4-12 07:03 发表
日本侵华根源不在日本，而在中国，怎么没有人看到这一点呢，是中国的落后和分裂给日本侵华创造了最合适的条件，日本政府只是在合适的时间，合适的地点，发动了一场合适的战争，这完全不怪日本，这完全要由中国的落后 ...

“落后就要挨打" ？哈哈，兄弟想说的是什么呢？世界上哪次侵略战争不是
相对强大的国家欺凌相对落后的国家呢，这些战争都是合适的正确的？”完全不
怪侵略者“？那为什么阿富汗，伊拉克的人民都在反抗老美呢，为什么牺牲这么
多人也要完成抗日战争呢？我真是第一次听到这些理论。你应该知道内外因的关
系吧，外因是通过内引起作用的。日本侵华是一个主动地过程，旧中国的落后和
分裂是外因，它只是推动了或提前了这个过程（侵华战争）的进程，绝对不是根
源所在。

　　侵华战争是否一个合适的战争呢？你的意思应该是战争可以推动国家的发展
吧，但我很冷静的告诉你，这二者没有必然联系。只有正义的战争才能使国家发
展，发动侵略战争只会令世界走向灭亡。兄弟所说的看似一个“弱肉强食”的原
则，但这原则是否正确呢，是否会令世界进步呢？我想世界上还是有很多其他原
则来抑制这一原则的。不说了，我觉得这很简单的问题，不应再复杂化。

　　这文章写的不是侵华的根源，既然兄弟感兴趣那我就引述一段相关的资料吧！

引用:

中国、日本同属于亚洲，一衣带水，近代历史上，中国逐步走向了衰土和落后。
追渐历史的深河，在中国沦为半殖民地半封建社会的过程中，日本是侵略的元凶之一。
日本侵华长达五十年，特别是２０世纪３０年代的全面侵华战争，给中国带来惨重的
灾难和伤亡，威胁着中华民族的生存。

　　现在就从“人口、理论、思想、政治、经济”等方面来探讨日本侵华的根源，
为中日关系的友好发展提供历史借签。

　　　　　　　　　１、日本侵华的根源探讨一：人口根源

　日本甲级战争犯重光葵在二战后的监狱中所写的《昭和的动乱》一书记载：

　　“甲午中日战争日本只有三千余万人口，其后三十年增加了一倍达六千万，
每年人口增加近百万”。而日本是一个小岛国，其国内市场和耕地面积狭小，其
它矿物资源也不足，因此如何“保养”这样众多的人口，是可以动摇日本国策根
源的大问题。在不可能实行海外移民情况下，日本积极“开发”朝鲜和台湾，更
以在满洲的经济活动来不断地解决这个问题。因而，随之满洲问题在日本人生活
中重要性的增大，侵华灭之中华成了解决日本人口膨胀的企图和幻想。

　　　　　　　　　２、日本侵华的根源探讨二：理论根源

　　１９２７年田中内阁策划东方会议。

   一战结束不久，日本越来越感到日益增长的美国势力成为日本对中国“大陆
政策”的严重威胁。尤其令日本无法容忍的是受日本挟持的奉系军阀张作霖也因
日本的过分压迫而接近美国“开始脱离日本的控制”。在这种形势下田中内阁认
为制定新的对华方针和“满蒙政策”是“刻不容缓的急务”。１９２７年６月１
３日，田中急召驻华公使芳泽谦吉和驻上海、天津、沈阳等地总领事回国，研究
解决“急务”最后决定召开一次有军事，外交主要头目参加的专门会议，即后来
被人称之为“东方会议”，会上详细讨论中国时局；内阁再次作出出兵干涉北伐
战争的决定，公然将中国的领土分为“中国本土和满蒙”。会议的另一产物就是
田中密奏日本天皇的《帝国对满蒙之积极根本政策》即著名的《田中奏折》。
《田中奏折》包括２１项内容，确定了“帷欲征服支那，必先征服满洲，如欲征服
世界，必称征服支那”的战略。

　　１９２８年，石原莞尔提出“石原构想”。

　　１９２８年１０月经关东军参谋取河本大作推荐。日本陆军大学毕业的石原
莞尔被调任关东军参谋。在此前后，他通过一系列的文章，提出了他有关在侵略
中国东北的理论和主张，形成所谓“石原构想”主要是：发源于中亚的人类文明
分为东西两支，各自发展。两个文明现已形成隔着太平洋相互对峙的局面，对峙
发展到一定程度，便要通过战争走向统一。“一战”只是欧洲诸民的决战，并不
是真正意义的世界大战。只有下一次世界大战才是人类最后的决战。它将以日美
为中心，如果准备对英国作战，就要立刻对中国作战，如果要对中国作战，必须
首先占领“满蒙”，这样才能使“日本似繁荣得以恢复和发展，失业的有识之士
亦可得求父”。

　　　　　　　　　３、日本侵华根源的探讨三：思想基础

　　在诸多的历史根源中，日本思想界的“脱亚论”是思想根源不可缺少的一环。
所谓“脱亚论”是指由已经通过明治维新而发展的日本，通过用武力帮助中国，
朝鲜等其他亚洲国家“摆脱亚洲之陋习”走资本主义道路的言论。脱亚论是日本
的精神支柱。

　　脱亚论倡导者福泽谕吉的弟子尾峭行雄，继承，发扬了他的“脱亚论”在１
８９５年中日战争中认为：“并吞中国符合日本帝国主义利益，亦为中华民族之幸福也。”
　“世界其它各国中，如有反俄吞并中国者，毁人类幸福者，亦反世界之利益
也……他日中国果能踏开明治革新之路，列国都能分享其福利……”从他的话中，
可以看出“脱亚论”方针，必然导致其对中国的侵略。

　　　　　　　　　４、日本侵华根源的探讨四：政治根源

　　自亚洲遭到列强入侵后，日本也逐渐开始侵华。
吉回松明是明治维新“元勋”们的导师，他对明治维新后日本的经济阶层有
过巨大影响，他１８５５年曾说：“俄美肯定讲和，我等决不能次而失信于戎狄
（欧美诸国）。唯应亚章程等信义，乘其间培养国力，换取朝鲜、满洲、中国使失之
于俄之土地，偿之于朝满。”

　　“失之欧洲，职之亚洲”
   透过这两则材料，我们可以看出日本近代初期的两种倾向：一是对欧美强国
卑躬屈膝，唯唯喏喏；二是对中国、朝鲜等弱国的处处掠夺，企图在牺牲中国，
朝鲜的条件下弥补自己在别处的损失，扩充自己的国力，推向后看，明治给新以
后，日本确定了对外扩张的政策，并宣言要以武力“开拓万里波涛，布国威于四
方。”从这里也不难看出：日本侵华的野心之久，再到后来与吉回松明交谈时，
木户孝充在日记中写道：

　　“希望遣使节赴朝鲜，问彼之礼，彼如不服，则责其罪，攻其上，大张神洲
之威”他把侵略朝鲜作为侵略中国的跳板。１８９０年３月，日本内阁首林山昙
有朋给外务大臣的指示《外交政略论》中说：
   “我判利道实在朝鲜、满洲。”
   可见日本侵华不为保家卫国，而为其个人侵略意图。

　　　　　　　　　５、日本侵华根源探讨五：经济根源

　　马克思主义政治观告诉我们：“经济决定政治”因此上述日侵华的政治根源
又与其内在经济根源密不可分。

　　在日本看来：中国地大物博、资源丰富。日本将中国的资源、劳动力市场，
作为自己发展经济的动力。

　　日本大资产阶级代表人物，大隰重信在辛主亥革命时说：

　　“要说作为销售日本产品的市场哪里最有希望？那么不用说中国，因为文明
程度低的国家要把生产的物品销往文明程度高的国家去很难，无论如何只好把它
销到文明程度低于自己国家的地区，日本距中国较近，文明程度高于中国……”
再者，从输出工业产品看，中国也成为日本称心如意的市场。

　　“若中国内战使商品陷于不振，交易被停止，日本经济也会受到巨大损失，
则向中国输出为目的企业必将完全崩溃。”

　　从这一段话中可看出：中国成为日本发展所不可缺少的市场。

　　因此各种经济资源的强烈需求，也构成了日侵华的经济根源之一。

　　此外，日本当时面临严峻的经济危机，为摆脱经济危机，便发起全面侵华战
争。

　　总之，种种历史根源导致了日本发动侵华战争。

　　日本侵华的原因是多面的，逐次深入探讨各个历史根源，帮助我们更深刻地
认清日本帝国主义的侵略性，为之后中日关系友好发展提供了借鉴。

[ 本帖最后由 wsdq 于 2009-4-12 20:31 编辑 ]

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• 周郎 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-4-13 00:08

历史是个小姑娘，谁都可以来打扮
很有道理
何止日本所谓“一小撮”在篡改历史
中国何尝不是？
国军抗日的事实我们知道多少？这可是我们自己最真实的历史啊！
美国和其他盟国无私的援助我们认可了多少？我们可曾真正感激过？
苏联无耻的掠夺我们承认了么？那可是抗战损失的十分之一啊！一句老大哥就完了么？
民族心态必须，也应该有所转变

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• 周郎 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2009-4-13 00:09

zz1yhm2

同意楼主的意见。中日之间的和平是不可能永远的。一位解放军的高级将领前一段说过最不能原谅的两个国家一个是印尼，一个就是日本。日本做为一个基本没有战略纵深的岛国，加之极端的民族主义造成了日本是一个不会甘居一隅的善良之辈的。中日之间有很有待解决的问题，钓鱼岛的问题，东海油气田的问题，日本国内右翼的问题等等许多实际之上是不一战而无法解决的问题。另外日本做为一个资源贫乏的国家，不扩张，不走出去就是要坐以待毙的。而且日本走出去的最大的障碍就是我国，我们是不会坐视日本强大的，日本的强大是会造成亚洲的不稳定 的。而日本至今也没有放弃当年侵略我国的战略意图。日本是个单一民族的国家，所以日本的民放凝聚力是很强的，而且日本政府也没放弃想当亚洲老大的想法，可是今日的亚洲真正的，实际上的老大是中国。日本是不会服气的，是会找机会与我们较量一下重新夺回老大的位置的。日本有他的优势。他的优势就是发达的经济，高水平的科技学术，美国支持的先进武器装备。而这些恰恰是我国所欠缺的。可是这些是能通过我们的不断的发展可以弥补的。但他的劣势是是无法弥补的。整个国家没有战略幽深，资源贫乏，武器装备的零部件的供给，后勤补给受制于人。可这些是我们的优势。我们以已之长击敌之短。我想最后的胜利一定会是我们的。

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• 周郎 金币 +17 回复认真，鼓励！ 2009-4-13 00:09